[主持人]
各位網(wǎng)友大家好，歡迎您收看新華網(wǎng)2016全國兩會特別訪談，我是主持人李由。這個時段我們非常高興地邀請到了全國政協(xié)委員、中國核工業(yè)建設(shè)集團公司董事長、黨組書記王壽君，歡迎您！跟各位網(wǎng)友打個招呼吧？[ 2016-03-08 14:18 ]
[王壽君]
各位網(wǎng)友大家好！[ 2016-03-08 14:18 ]
[主持人]
2016年是“十三五”開局元年，今年的兩會備受關(guān)注，請您簡要介紹一下今年兩會帶來哪些提案？[ 2016-03-08 14:19 ]
[王壽君]
主要是環(huán)保方面的，因為現(xiàn)在PM2.5的污染系數(shù)比較高，環(huán)保主要有兩個問題，一是汽車尾氣，還有一個就是供熱。怎么解決供熱的污染問題，就是我的提案。[ 2016-03-08 14:20 ]
[主持人]
我們先把提案放一放，我們想說的是全面深化改革進入了深水區(qū)，您所在的行業(yè)面臨哪些機遇和挑戰(zhàn)呢？[ 2016-03-08 14:21 ]
[王壽君]
我從小就在核工業(yè)領(lǐng)域，現(xiàn)在是核工業(yè)發(fā)展的很好機遇期。我們核工業(yè)經(jīng)過六十年的建設(shè)，核電三十多年了，我們這個集團公司一直為核電、核工業(yè)服務(wù)，現(xiàn)在遇到這么好的發(fā)展機遇期，對我們核工業(yè)來講很幸運。[ 2016-03-08 14:22 ]
[主持人]
您認(rèn)為現(xiàn)在有哪些挑戰(zhàn)需要面對？[ 2016-03-08 14:23 ]
[王壽君]
核電是清潔的能源，但是也出過一些事故，像前蘇聯(lián)的切爾諾貝利，還有日本的福島，都給大家造成了心理陰影，但是那都是初級產(chǎn)品，和我們現(xiàn)在的第三第四代產(chǎn)品無法相比，但是人們還是無法消除心理陰影，現(xiàn)在是我們挑戰(zhàn)的最困難的問題。[ 2016-03-08 14:25 ]
[主持人]
您認(rèn)為目前我國核電處于什么階段，又經(jīng)歷了哪些過程？[ 2016-03-08 14:25 ]
[王壽君]
核電站是上個世紀(jì)五十年代開始有的，發(fā)達國家都是上個世紀(jì)六七十年代開始的，我們國家的都是八十年代建造的，現(xiàn)在我們只建造第三第四代核電站，我們已經(jīng)處于世界核電的前列。[ 2016-03-08 14:26 ]
[主持人]
隨著我們國家的核電審批速度加快，核電進入密集建設(shè)期，請您介紹一下目前我國核電的建設(shè)情況？[ 2016-03-08 14:27 ]
[王壽君]
核電站建造周期比較長，一般要60個月左右，上個世紀(jì)八十年代初建設(shè)，九十年代才發(fā)電，2000年以后核電技術(shù)發(fā)展速度加快。現(xiàn)在我們重新啟動核電站建造，應(yīng)該說壓力很大。因為整個核電的發(fā)電量占整個發(fā)電量的2% ，如果2020年能實現(xiàn)4%的發(fā)電量，應(yīng)該說時間還是很緊張的，我們的工作需要付出更大的努力。[ 2016-03-08 14:28 ]
[主持人]
目前我們國家已經(jīng)建設(shè)了多少核電站？[ 2016-03-08 14:29 ]
[王壽君]
目前在運、在建核電機組54臺。[ 2016-03-08 14:30 ]
[主持人]
全部都是咱們承建的嗎？[ 2016-03-08 14:31 ]
[王壽君]
現(xiàn)在真正能建核電站的只有我們公司，因為它對建造質(zhì)量要求非常嚴(yán)格，核電站有一個安全問題，最主要的就是安全。我們有三十多年的核電建設(shè)經(jīng)驗，這三十年來我們和法國、加拿大、俄羅斯、美國公司都合作過，加上我們自己有三十多年的核工程建設(shè)的歷史，所以說我們現(xiàn)在可以講，在國際上還沒有一個公司連續(xù)六十年搞核工業(yè)，連續(xù)三十年不間斷搞核電，所以我們非常有信心，也有這個能力。[ 2016-03-08 14:33 ]
[主持人]
您說中國有很多堆組在建設(shè)，十三五的增量會有多少？[ 2016-03-08 14:33 ]
[王壽君]
2012年總理批了中國的核電中長期發(fā)展規(guī)劃，上世紀(jì)八九十年代叫適度發(fā)展核電，2000年以后國家說要加快發(fā)展核電，這是能源的需求。日本福島事故之后，國家要求安全發(fā)展核電，把安全放在前頭，所以我們會適度發(fā)展，主要還是以安全性保證核電的質(zhì)量。[ 2016-03-08 14:35 ]
[主持人]
今年的政府工作報告中李克強總理肯定了咱們核電建設(shè)的成就，總理都出去給咱們推銷核電，那核電走出去的過程中是怎么樣發(fā)展的？中國的核電技術(shù)和核電建造的能力跟國際上相比是什么樣的水平？[ 2016-03-08 14:36 ]
[王壽君]
核電站是上個世紀(jì)五十年代發(fā)明的，國際上大部分都是上個世紀(jì)六十年代建造的，切爾諾貝利出事之后，很多國家就沒有建新的了。我們國家是上世紀(jì)八十年代中期開始建，這三十年來我們一直在引進、消化吸收的過程中，我們現(xiàn)在為什么要走出去，就像高鐵一樣，我們這些年有一個長足的發(fā)展，無論是設(shè)計還是建造、運營方面，應(yīng)該說都處于世界領(lǐng)先地位。特別是我們現(xiàn)在建造的第四代高溫氣冷堆，第四代商業(yè)堆只有我們國家有，很受一些國家的歡迎。因為它最大的特點就是安全性，或者叫固有安全性，不存在核泄露。[ 2016-03-08 14:40 ]
[主持人]
剛才說總理都在推銷核電，一帶一路建設(shè)中核電的機會有多大？核電建設(shè)怎么才能乘著這個東風(fēng)走出去呢？[ 2016-03-08 14:41 ]
[王壽君]
一月份，在習(xí)主席的見證下，中國核建與沙特簽訂了《沙特高溫氣冷堆項目合作諒解備忘錄》。高溫氣冷堆是很好的東西，首先它的安全性，安全性決定了很多國家歡迎它，另外它有靈活性。一帶一路很多國家電網(wǎng)不是很大，這種情況下高溫氣冷堆的靈活性就可以根據(jù)不同國家的需求進行不同的組合。另外它的多用途性，像我這次在沙特，不僅僅需要發(fā)電，還需要海水淡化，核能海水淡化也是這些國家的需求。[ 2016-03-08 14:48 ]
[王壽君]
我這次兩會的提案就是高溫氣冷堆進行供熱，因為我們國家空氣質(zhì)量有時或局部地區(qū)比較差，特別到冬季，北方大部分地區(qū)取暖，取暖主要是采用燃煤，這就造成了很多污染物的排放。如果高溫氣冷堆取代燃煤，可能對我們國家降低PM2.5是一個很好的措施，而且是很有效的措施。這就是您問的高溫氣冷堆的優(yōu)越性。[ 2016-03-08 14:48 ]
[王壽君]
因為這是第四代核電技術(shù)，在國際上的商業(yè)應(yīng)用還沒有。一是設(shè)計都是我們國家自己搞的，設(shè)備也是國內(nèi)廠家制造，因為高溫氣冷堆設(shè)備比較大，這就帶動我們國家的裝備制造業(yè)，是一個極好的產(chǎn)品。我們建造完之后，調(diào)試好，幫助有需求的國家的操作人員進行培訓(xùn)，甚至后期整個廠子的檢測維修，整套的服務(wù)。[ 2016-03-08 14:52 ]
[主持人]
現(xiàn)在發(fā)展到第四代高溫氣冷堆，您認(rèn)為我們的建設(shè)水平有了怎樣的飛躍？[ 2016-03-08 14:52 ]
[王壽君]
我們核電建設(shè)具有國際競爭力，我們國家的第一個核電站秦山核電站就是我們公司建造的，大亞灣是國際合作的產(chǎn)物，這方面的經(jīng)驗也是很多的。所以無論是國內(nèi)建還是走出去，我們都具有豐富的經(jīng)驗和能力。[ 2016-03-08 14:53 ]
[主持人]
您認(rèn)為高溫氣冷堆對走出去有怎樣重大的意義？[ 2016-03-08 14:54 ]
[王壽君]
一是核電大家擔(dān)心發(fā)生核泄露，高溫氣冷堆最大的優(yōu)點就是固有安全的優(yōu)點，沒有核泄露，它就是代替火電的鍋爐，非常安全。第二個就是方便，只要我們在工廠里制造好了，到現(xiàn)場以安裝為主，它的建設(shè)工程是比較簡單的，操作起來也比較簡單，培訓(xùn)起來也比較容易，所以會受到很多國家的歡迎。與沙特的諒解備忘錄簽訂以后，很多國家關(guān)注這個堆型，我們也感到很幸運。[ 2016-03-08 14:56 ]
[主持人]
剛才談到高溫氣冷堆，可能很少有網(wǎng)友去過高溫氣冷堆建造的場地，請您簡要描述一下它主要分幾個部分？它跟前幾代有什么區(qū)別？先進在哪兒？[ 2016-03-08 14:57 ]
[王壽君]
現(xiàn)在我們國家的第四代核電站是山東榮成的石島灣核電站，目前正在安裝，下一步就是調(diào)試了。高溫氣冷堆沒有其他的核電站那么復(fù)雜，不需要雙層的安全殼，它主要靠氦氣，它的出口溫度比較高，所以無論是發(fā)電，海水淡化還是供熱，還有很多其他作用，它是一個多功能的清潔能源核電機組。所以大家問“一帶一路”，它應(yīng)該說是一個非常好的出口機組。[ 2016-03-08 15:03 ]
[主持人]
您了解走出去的過程中，國外的對于高溫氣冷堆是怎么樣的看法？您給我們介紹一下？[ 2016-03-08 15:03 ]
[王壽君]
很多國家對這個機組感興趣了。因為是第四代，而且是首堆，我相信我們的機組很快會被其他國家接受。實際上我們這兩年做了很多工作，他們也來參觀過我們的示范工程。[ 2016-03-08 15:05 ]
[主持人]
我們剛才聊到一代一代的核電進步是質(zhì)的飛躍，請您通俗地跟我們說一下這幾代分別是什么概念？[ 2016-03-08 15:06 ]
[王壽君]
核電站發(fā)明的時候，有很多國家選的路線不一樣，中國和法國基本上都是壓水堆路線，就是現(xiàn)在華龍一號的前身，包括現(xiàn)在的AP1000到CAP1400都是壓水堆，但是一二三代是安全性的提高，不斷增加安全性。像我們引進加拿大的重水堆，技術(shù)路線完全不一樣，還有很多其他的類型。像高溫氣冷堆，像快中子堆，和前面的三代產(chǎn)品完全不是一個類型，應(yīng)該說是一個創(chuàng)新。[ 2016-03-08 15:10 ]
[主持人]
我們能不能科普一下，是不是像我以前買的是二手奧拓，現(xiàn)在買了一輛紅旗？[ 2016-03-08 15:11 ]
[王壽君]
不是，就像原來是汽油車，現(xiàn)在是電動車，都是車，但是動力不同。以前是汽油、柴油，現(xiàn)在是清潔能源電池充電車，高溫氣冷堆也一樣，壓水堆是鈾235，是一串一串的鏈接成的，但是高溫氣冷堆是小米粒一樣，然后把它包起來，是用石墨包起來，切開之后像火龍果一樣，但是它里面是黑的，都是用石墨包起來的。這種顆粒包殼一般要在1600、1700攝氏度以上才能燒化，我們高溫氣冷堆也就是800度左右，不會超過1000攝氏度。為什么說不會泄露，因為達不到那個溫度，不會燒化。像壓水堆，為什么會出問題，福島，就是因為海嘯影響，把里面的堆芯燒化了。而且高溫氣冷堆停堆非常簡單，時間非常短，也就是幾分鐘。[ 2016-03-08 15:13 ]
[主持人]
您的比喻打消了很多人的疑慮。我們在核電建造時怎么保證核安全呢？[ 2016-03-08 15:14 ]
[王壽君]
核是一個安全文化，一定以安全為前提，不能有任何懈怠，我們一直把這個作為我們公司的使命。安全是一種文化，我們對工人、技術(shù)人員都要進行安全文化的培訓(xùn)，思想里要有這個概念。再有我們的程序，管理程序、建造程序，我們“凡事有章可循、凡事有人負(fù)責(zé)、凡事有人監(jiān)督、凡事有據(jù)可查”，這道工序不驗收，下道工序不能開始。[ 2016-03-08 15:17 ]
[王壽君]
我經(jīng)常講，我們電焊工，你領(lǐng)十個電焊條，你得給我交十個頭回來，不能說焊了九個，丟了一個，那不行。必須把所有的頭都交回來，我們還要追蹤到廠商，我們絕不買中間產(chǎn)品，一定是廠家，他們鋼廠的哪一批料，哪一爐料，必須在每道工序上保證安全。所以無論是第三代還是第四代，都要用核安全文化的程序來保證建造。不能說開一個非常先進的汽車，駕駛員沒有領(lǐng)證，這個車可能會出問題。所以我們的建造也是一樣，必須在全封閉的程序里進行，要能查到這件事是誰做的，什么時間做的，追責(zé)系統(tǒng)非常完善。[ 2016-03-08 15:17 ]
[主持人]
請您回答一個網(wǎng)民的問題，我們的核電站可以應(yīng)對大飛機的撞擊是真的嗎？[ 2016-03-08 15:18 ]
[王壽君]
這在設(shè)計上是考慮的。比如北京房子的設(shè)計是地震六度還是七度，現(xiàn)在我們設(shè)計核電站也是有這樣考慮的，像華龍一號是有這方面的考慮的，要有雙層殼。可能會有一些外來因素，都要考慮進去，比如我們設(shè)計的地震烈度是六度七度，甚至更高，但是可能地震更大，一下子把人都震沒了，那核安全還有什么作用？所以我們在這方面的考慮都是幾倍以上的安全考慮的。[ 2016-03-08 15:21 ]
[主持人]
您覺得現(xiàn)在怎么樣才能解決民眾對核電還有一些顧慮的問題？[ 2016-03-08 15:22 ]
[王壽君]
其實很多人接受了，不像三十年前，大家不明白。國際上有四百多個反應(yīng)堆，出事的只有一兩個，而且出事的都是第一代的，第二代以后的都沒出過事。像日本福島的已經(jīng)運營了四十年，到退役期的時候產(chǎn)生了海嘯，而且它的核應(yīng)急做得不夠。我們國家現(xiàn)在有核應(yīng)急，我們會留一支隊伍在建造完成之后做“保鏢”，他們對內(nèi)部的結(jié)構(gòu)、技術(shù)都很了解。盡管不一定會失火，但是應(yīng)急準(zhǔn)備的措施還是要充分的。[ 2016-03-08 15:25 ]
[主持人]
非常高興跟您聊了這么多高溫氣冷堆和核建設(shè)的問題，您今天的解說讓很多網(wǎng)友的疑慮可能都有一定程度的打消，非常感謝王壽君先生來給我們做解說。非常感謝，也謝謝各位網(wǎng)友的觀看！[ 2016-03-08 15:26 ]
[王壽君]
謝謝！也歡迎大家有機會到我們公司去，給大家做現(xiàn)場的更細(xì)致的講解，謝謝！[ 2016-03-08 15:26 ]
